桑巴·舒特揭露《Pluribus》角色不为人知的背景故事

在文斯·吉里根（Vince Gilligan）打造的科幻剧集《Pluribus》里，一场颠覆世界的事件让原本就被称为“地球上最悲惨的人”愈发沮丧与孤独，她试图扭转局面、恢复原状的种种努力，反而让自己陷入更深的孤立。不过，为了平衡这个角色身上的愤怒与执拗，吉里根和他的编剧团队塑造了另一个在全新世界秩序中如鱼得水的角色，让剧集多了几分愿望成真的幻想色彩。

《Pluribus》第六集“HDP”里，系列主角卡罗尔·斯特卡（由Rhea Seehorn饰演）再次与举止优雅的绅士享乐主义者库姆巴·迪亚巴特相遇——这位角色由参演过《我们的旗帜意味着死亡》的Samba Schutte扮演，他为卡罗尔带来了关键的新信息。Polygon团队和舒特坐下来，在不剧透的前提下聊了聊他在“HDP”里最核心的一场戏：那是一段詹姆斯·邦德式的梦幻情节，无论对角色本身还是对饰演他的演员而言，都是梦想照进现实的时刻。除此之外，我们还和舒特展开了另一场包含剧透的对话，深入探讨了迪亚巴特先生不为人知的过往、他在“HDP”中所做的重要抉择，以及他和卡罗尔之间关系藏着的秘密。

[编者注：以下内容严重剧透《Pluribus》第6集。]

图片来源：Apple TV

在《Pluribus》中，大部分人类感染了一种外星病毒，使他们融入了一个极乐和平的蜂巢思维。只有大约十几个看似免疫的“原初者”留在地球上，但到目前为止，卡罗尔试图团结其他原初者对抗“联结者”的努力只遭到了困惑、蔑视，或者在迪亚巴特的情况下，温和的反对。

在“HDP”的故事里，卡罗尔开车去拉斯维加斯找迪亚巴特，还拿出了她觉得能一锤定音的证据——证明联结者是恐怖的怪物，因为他们一直在吃经过加工的人类尸体！！！ 迪亚巴特不情愿地透露，其他原初者其实早就知道这个惊天消息了，他们不仅没当回事，还每周开两次Zoom会议讨论这事，只是故意没让卡罗尔参与。

除此之外，迪亚巴特告诉她，联结者现在有一种方法可以将原初者融入蜂巢思维，但他个人暂时选择了退出。我们与演员桑巴·舒特讨论了这一决定，以及更多关于迪亚巴特的事情。

本次访谈经过编辑，力求简洁明了。

图片来源：Apple TV

Polygon：迪亚巴特不想加入蜂巢思维的启示并不令人惊讶，但这与大多数原初者的感受形成了对比。你认为这个选择从何而来？除了热爱他能实现的幻想之外，还有更多原因吗？

桑巴·舒特：我认为这很有趣，因为整个剧集都是关于你如何应对变化。有些人否认，比如拉克丝米。有些人想要改变，比如库西马尤，那个只想成为他们一员的秘鲁女孩。卡罗尔想通过科学手段逆转它。马努索斯想通过杀死所有人来逆转它。而迪亚巴特想通过拯救世界免于饥饿来拥抱这种变化。

我觉得他身上有几分人道主义者的影子，或者说他自认为在某种意义上是人类的代表——这并非只因他搭乘过空军一号。他能理解问题的两面：联结者的立场，以及他们为何要吃人，还有卡罗尔的想法。所以他充当着中间人的角色。但他太贪恋现在的新生活了，不愿为此做出牺牲。他的态度很明确：“谢谢你们的邀请，但我还是算了。”和卡罗尔一样，他很珍视自己的个性，看重“做自己”这件事，并且乐于去体会、接纳这一点。他不想失去自由意志，也不愿放弃自己拥有的权力和掌控力。

图片来源：Apple TV

迪亚巴特对卡罗尔表现出一种善意，我认为这对观众来说是一个有用的榜样，他们可能经常对她的某些行为感到恼火，但也可能希望有另一个人关心她。你说过你和文斯·吉里根讨论过他的背景，他来自贫困和匮乏。你认为他的善意之源来自哪里？

你留意第2集里他们在空军一号的那段戏吗？当时他展现出了极为理性的一面，总是用条理清晰的反驳来回应卡罗尔的看法。比如他说：“你想啊，某种意义上这难道不就是我们每个人都向往的世界吗？没有种族歧视，也没有偏见。”这番话逻辑特别顺畅。有意思的是，这可把卡罗尔气坏了。我记得和雷亚对戏时，她剧本里的表演提示就只有“啊啊啊！”，而且每一场和我同框的戏都是这样标注的[笑]

我很享受我们之间的这种相处模式，我会这样回应：“嗯，我明白你的意思，但话说回来，事情其实没那么糟。”他身上既有非常理性的一面，我也从他身上看到了些许自己的影子。我觉得他和卡罗尔一样，内心深处是害怕孤独的，他不想独自一人。希望那些在第二集里对他有看法的人，能看到他极具人情味的那一面。他渴望成为卡罗尔的盟友，不愿让她孤单一人——因为他懂她的孤独，他看在眼里，也真心想帮她适应这个全新的世界。

图片来源：Apple TV

你为他建立了多少背景故事，无论有没有文斯的参与？

我对这个角色的理解，很大程度上源于一次偶然的发现。当初试镜时拿到的只是虚拟片段，角色被称作“库姆巴先生”。看到这个名字我立刻意识到，在毛里塔尼亚的文化里，“库姆巴”本是女性的名字。不过我还是认真完成了试镜，确定获得角色后，我和文斯聊起这件事：“其实我很喜欢‘库姆巴先生’这个称呼，因为在我们的文化中，男性会用女性名字，往往是因为他的母亲在分娩时就去世了。这个细节让我一下子对角色的背景有了更深的认知。”你仔细观察会发现，他不像其他原初者那样有家人陪伴，身边围绕的都是超模。所以我觉得，他应该来自一个缺乏家庭温暖的环境，没有真正让他牵挂的人。

文斯当时那反应特逗，[用一种又尖又不自然的语气]“哎呀，我真的一点都不清楚！”我就跟他说：“别介啊，就大大方方收下这份夸奖呗！”他这才松口：“行吧，那感觉确实挺棒的！”我就欣赏文斯这点实在劲儿。我们没改他的名字，因为我觉得这名字背后藏着他真实的样子——他心里缺了块母亲的位置，或许从小到大身边都没什么能交心的家人。所以现在他开了这家糖果店，圆了小时候的梦，一进店就想把所有糖果都尝个遍，毕竟现在终于有这个条件了。你看，这事儿就这么巧，还以这么美好的方式留了下来。

在《Pluribus》工作与在《我们的旗帜意味着死亡》工作有什么不同？

参与《我们的旗帜》是一段很棒的经历。我是说，能和塔伊卡·怀蒂蒂（Taika Waititi）、里斯·达比（Rhys Darby）以及剧集创作者大卫·詹金斯（David Jenkins）合作，饰演一个浑身脏兮兮、完全不在意形象的海盗——（笑）这简直是梦想照进现实。不过说到《Pluribus》，我早就一直是文斯的超级粉丝了。加入剧组后，大家像家人一样接纳我——这些人已经搭档二十多年，片场里处处能感受到这份默契。在这样一个团队里，每个人都有丰富的共事经验，却依然保持着高度协作的氛围，而这一切是从文斯开始自上而下传递的。雷亚打电话欢迎我加入时，还提出要和我一起排练，她的热情特别打动我。我从未在任何片场有过这么强烈的归属感。

而且没有任何等级制度。每个人都超级协作。你看到这如何帮助每个人在每个方面、每个部门都发挥出最佳水平。我扮演的角色与《我们的旗帜》中的罗奇（Roach）完全相反。迪亚巴特穿着讲究，我得以选择所有这些令人惊叹的手表和珠宝，佩戴超级碗戒指，乘坐空军一号飞行，扮演一个如此拥抱自己奢华生活、如此活泼迷人的人物。这真是太有趣了。

能够让他来自毛里塔尼亚是文斯的一份礼物，扮演一个来自我真正故乡的人。我还没有在美国电视剧中看到过来自毛里塔尼亚的角色。所以能够拥抱这一点，并引用它，从我吃的食物到我们偶尔提到的名字，这真是一次美丽的经历。

《Pluribus》第1-6集现已在Apple TV上播出。新剧集每周五上线。